Форум бизнес-идей: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Если у вас есть свой бизнес и вы хотите предложить услуги


Модератор: Модераторы объявлений

ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение vir-oborudovanie » 17 янв 2012, 11:25

Калининградский холдинг "Инэковир" производит и продаёт ВИР-оборудование для качественного и круглогодичного капремонта мягких кровель. При использовании данного оборудования и разработанной ВИР-технологии, Вы сможете получать с каждого отремонтированного квадратного метра кровли в среднем 250-500 рублей. Производительность при односменной работе - 2000-2500 квадратных метров в месяц. Подтверждённая гарантия на отремонтированную кровлю - от 10 лет.

Следует заметить, что капитальный ремонт мягких кровель по данной технологии может осуществляться в любое время года и практически в любую погоду, так как разрабатывалась эта технология специально для суровых климатических условий и ремонта кровель в нетипичное для данного вида работ время. Помешать могут лишь ливень и метель. Оборудование может работать даже в 2 или 3 смены, то есть круглосуточно.

ВИР-технология вошла в государственные сметные нормативы (Федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы), Раздел 58, таблица ГЭСНр 58-30: «Ремонт кровли с переработкой многослойного рубероидного ковра в ВИР-ПЛАСТ». Для осуществления капремонта мягких кровель, в том числе по предлагаемой нами технологии, вступление в СРО не нужно (с 1.07.2010). Технология ВИР имеет и экологическую составляющую: при её использовании отсутствует необходимость в вывозе и захоронении кровельных отходов, так как они на 100% идут в переработку и превращаются в новый пригодный к долгосрочному использованию материал ВИР-пласт.

Более подробную информацию Вы можете получить на нашем сайте: http://inecovir.ru/
Группа Компаний "Инэковир"
(4012) 75-05-59, 60-43-74
+79062363409
inekovir-2011@mail.ru


vir-oborudovanie
Начинающий
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 янв 2012, 11:18

ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение Форум бизнес-идей » 17 янв 2012, 11:25



Форум бизнес-идей



Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение vismand » 12 авг 2016, 11:16

На сегодняшний день традиционный вид капитального ремонта кровли с помощью рулонных материалов изжил себя и показал свою полную несостоятельность. Наглядным примером тому служит ситуация, которая сложилась в Брянске. Те плоские кровли, которые в 2015 году были отремонтированы традиционным методом, в 2016 году потекли! Погодные катаклизмы и климатические аномалии (ураганы, ливни) практическую пользу от проведенного капремонта по сути свели на нет. Сейчас этой темой занимается местный ОБЭП. Те же оставшиеся подрядчики, которые осмелились взяться за мягкие кровли по традиционному методу в этом сезоне – получили протечки и в итоге залили жильцов ремонтируемых домов в результате недавних продолжительных ливней, прошедших в том числе на территории Брянской области. А объём мягких кровель, которые необходимо сделать в 2016 году в Брянской области – 150 тысяч квадратных метров.

В мае 2016 года Комитет городского хозяйства г. Брянска нашёл выход из тупиковой ситуации. Руководство комитета изучило и решило взять на вооружение опыт своих калининградских коллег из Фонда капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах, Комитета городского хозяйства администрации городского округа «Город Калининград» и МКУ «Капитальный Ремонт Многоквартирных Домов».

В 2012 году на объектах ЖКХ г. Калининграда была успешно запущена ВИР-технология. Работы производило предприятие ООО «Балтийская Кровельная Компания». С сентября 2012 по июль 2016 года ООО «БКК» с применением ВИР-технологии выполнило ремонт 23 многоквартирных домов и работы по устройству новой кровли на 3 строящихся зданиях (супермаркет, жилой комплекс). В 2015-2016 годах все работы по капремонту мягких кровель жилых домов в Калининграде выполнялись только по ВИР-технологии, от традиционного и прочих методов власти полностью отказались. Ни одного (даже малейшего) замечания по качеству выполненных работ за 4 года у заказчиков и надзорных органов не было (что подтверждается отзывами).

В мае 2016 года ООО «БКК» г. Калининград выиграло 2 тендера (на капремонт мягкой кровли по ВИР-технологии) в г. Брянске, и уже выполнило первую кровлю (ул. Клары Цеткин, д.2), в настоящее время работы ведутся на втором объекте (ул. Клары Цеткин, д. 25). Специалисты Администрации г. Брянска дали высокую оценку качеству ремонтируемой кровли. 21 июля в Брянске прошло совещание (на ремонтируемой по ВИР-технологии кровле) с участием руководителя Фонда ЖКХ Брянска и заместителя губернатора Брянской области по строительству и коммунальному хозяйству. В ходе совещания был рассмотрен вопрос об обязательном ремонте всех кровель жилых домов Брянской области с применением исключительно ВИР-технологии.


Взвешенный подход к выбору решения и партнеров даже в кризис дает положительный результат, а те компании, которые откладывают развитие до лучших дней, рискуют оказаться аутсайдерами по сравнению с более активными конкурентами. Не случайно успешные прогрессивные организации, как правило, являются активными потребителями инновационных инструментов, которые в конечном итоге приносят прибыль.
vismand
Начинающий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 11:15

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение vismand » 05 сен 2016, 17:35

Экономическая и климатическая ситуация в России в 2016 году складывается не в пользу кровельщиков. Постоянные ураганы и сильные осадки, когда за сутки выпадает их месячная норма, сводят возможности и перспективы капитального ремонта мягких кровель по традиционному методу на нет. Снимая до основания старый кровельный ковёр (а это обязательно при капремонте), кровельщик вынужден выбирать: либо залить жильцов дома с верхнего этажа по первый, либо укладывать рулонный материал на потрескавшуюся сырую стяжку, чтобы уже следующей зимой его разорвало. Закономерный итог этого хорошо иллюстрирует Брянская область. Лишь несколько мягких кровель, выставленных на торги в 2015 году, были отремонтированы, остальные – перешли на 2016 год (так как ни один подрядчик не хотел за них браться). Но даже те кровли, которые были отремонтированы в 2015 году с применением традиционного метода – все потекли, и данным вопросом теперь занимаются правоохранительные органы.

В августе-сентябре 2016 года Фонд капитального ремонта многоквартирных домов Брянской области выставляет на тендера 120 домов с плоскими мягкими кровлями. Предпочтение отдается материалу ВИР-пласт. Таким образом, приобретая ВИР-оборудование у Группы Компаний «Инэковир», Вы можете получить гарантированные объёмы для его применения и работать круглогодично. Важно, что средняя стоимость 1 квадратного метра на данных объектах в Брянской области – 1720 рублей. В данный момент в Брянской области по ВИР-технологии работает только калининградское предприятие «Балтийская Кровельная Компания». Просим обратить внимание, что ГК «Инэковир» является разработчиком и производителем ВИР-оборудования и не занимается капремонтами кровель. Всё в Ваших руках! Мы готовы обеспечить Вас оборудованием и объёмами работ.
vismand
Начинающий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 11:15

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение Стиксет » 06 сен 2016, 13:12

Куда испаряется влага, когда на влажную стяжку наносится материал ВИР-пласт?

За счёт чего получается высокая адгезия материала ВИР-пласт, если стяжка и примыкания влажные?

За счёт чего такой показатель, как поперечный и продольный разрыв материала ВИР-пласт выше рулонного гидроизоляционного материала «Унифлекс»?

За счёт чего Вы даёте долговечность 15 лет и, чем это достигается?

Если стяжка превратилась в песок, как быть с материалом ВИР-пласт?

За счёт чего достигается разуклонка кровли 2,5 % с внутренним водостоком?

Если на ремонтируемой кровле недостаточно связывающего материала, как получить качественный материал ВИР-пласт?

Как происходит укладка материала ВИР-пласт при -25 C?

Какой есть выход, если на ремонтируемой кровле всего два слоя материала?

Если при производстве при Укладке ВИР-пласта пошёл дождь – что делать?

Что делать, если на ремонтируемой кровле вырубилось питание, поступающее на комплект оборудования, ведь машины готовят ВИР-пласт?

Можно ли укладывать ВИР-пласт, если угол наклона кровли 25 градусов?

Надолго ли хватает фрез на аппарате «Грызун»?

В какие города за время существования «Инэковир» поставлялось оборудование, помимо Калининграда и Брянска?

Зачем нужен защитный слой, если материал ВИР-пласт такой хороший и надёжный?
Стиксет
Начинающий
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 21:13

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение Форум бизнес-идей » 06 сен 2016, 13:12



Форум бизнес-идей



ВИР-технология

Сообщение vismand » 07 сен 2016, 18:48

Неслабый такой список. Попробую ответить на Ваши вопросы по ВИР-технологию (которую Вы, скорее всего, изучили не только по материалам из данного топика на форуме).

1) Горячая рубероидная масса, выходящая из ТРК при температуре 170-180 градусов, 15-30 минут (в зависимости от времени года) находится в жидком/пастообразном состоянии. Пар выходит с пузырьками. После выхода пара все "отверстия" затягиваются моментально. После застывания поверхность монолитная и ровная, без полостей.

2) Горячая рубероидная масса заполняет все щели и трещины в стяжке, а ввиду того, что у ВИР-пласта прекрасная адгезия, получается единое целое между стяжкой и гидроизоляционным слоем. Вся влага с поверхности стяжки/примыканий, разумеется, испаряется. При этом неважно, зима или лето. Если же на стяжке буквально лужи воды, то их надо смести метлой и затем немного просушить горелкой.

3) При получении данного материала (ВИР-пласта) применяется тройное армирование. Он армируется по объёму, и, в зависимости от условий применения может укладываться толщиной 15, 25 или 40 мм. Также данный материал армируется за счёт переработки старого кровельного ковра в терморегенерационных камерах, при этом старое кровельное сырьё превращается в гомогенную волокнистую массу, а после застывания эти волокна (распавшейся основы: картона, стеклохолста и т.д.) сцепляются между собой и берут на себя роль арматуры. Именно это легло в основу технологии ВИР. Третий вид – применение модификаторов из вторсырья в определённых пропорциях. Исходя из нашего 13-ти летнего опыта разработки и внедрения ВИР-оборудования, нами были выделены 4 вида необходимых модификаторов:
- СБС-модификатор (стирол-бутадиен-стирол) – мы используем его аналог (полиэтиленовую плёнку);
- пластификаторы – отработки масел и мазута;
- модификаторы на основе каучука из вторсырья;
- ароматика – бензолы (являются основой для связи битумосодержащих материалов с вышеуказанными добавками, дают эластичность и прочность на растяжение).

4) Суть работы ВИР-технологии такова: старый кровельный пирог механически (с помощью устройств, входящих в комплект оборудования) снимается и измельчается, затем в специальных установках происходит его терморегенерация, в результате которой:
а) происходит полное выпаривание воды;
б) битумизированный картон, входящий в состав старого кровельного ковра, превращается в однородную волокнистую армированную массу;
в) отработка машинного (или другого) масла, отходы полиэтиленовой плёнки и пенополистирола, добавляемые в массу при терморегенерации, изменяют структуру получаемого материала ВИР-пласт и улучшают его характеристики - он становится эластичнее и успешно выдерживает широкий диапазон отрицательных и положительных температур.
Таким образом, ВИР-технологию можно применять как в суровых условиях Сибири и Крайнего Севера, так и на жарком юге.
Продукт переработки представляет собой армированную волокнами старого рубероида массу, которая выходит из терморегенерационных камер при температуре 180°С и укладывается равномерным непрерывным слоем толщиной 14-18 мм. После застывания и выравнивания получается прекрасный монолитный битумно-полимерный материал ВИР-пласт, который служит многие годы за счёт отсутствия в себе пузырей с водой и воздухом и высокой пластичности (на морозе ВИР-пласт не трескается, как битум). Ещё одним преимуществом является то, что кровля, выполненная по ВИР-технологии, не имеет швов.
Долговечность ВИР-пласта и кровель, отремонтированных с его помощью, высчитана благодаря тому, что кровля, сделанная впервые по технологи ВИР в Калининграде в декабре 2000 года, стоит без протечек до сих пор. Итого прошло 15 лет.

5) Укладывайте в два слоя. Сначала (для закрепления стяжки) слой ВИР-пласта 8-10 мм, затем финальный слой 20-22 мм.

6) Материалу ВИР-пласт можно придать любую толщину. Соответственно, сделать на кровле любой уклон.

7) Завозить кровельные отходы с других объектов (если это первая кровля, которую вы делаете по ВИР-технологии) или поднимать на кровлю измельченный "рубилкой" материал с Ваших прошлых кровель (если это 2 кровля и последующие). Для того, чтобы приготовить необходимый слой ВИР-пласта, необходимая толщина старого кровельного покрытия составляет 30 мм.

8) Нижний температурный предел возможности работы по ВИР-технологии определяется лишь тем, насколько вам не жалко своих работяг, которые работают на кровле. Если вы нанимаете людей, способных работать при -25, то работа будет идти так же, как и при +35 или при -5, только люди не будут вальяжно перекуривать, а будут быстро работать, двигаться, чтоб не замерзнуть.

9) Смотрите ответ №7 (кстати, на кровлях очень редко бывает 2 слоя материала, чаще оказывается 10 или 15 слоёв).

10) Если начался ливень, то массу из ТРК после ее приготовления нужно вылить "оладьями" на смазанную отработкой масла поверхность (во избежание прилипания), а утром следующего дня (или когда ливень кончился) разогреть данные застывшие куски в ТРК и уложить на подготовленное основание. На время ливня ту поверхность, с которой была снята кровля (то есть основание оголено) необходимо защитить от осадков!

11) Ничего страшного. Ни в коем случае не паниковать. выключить перемешивание (ручное и автоматическое). Устранить проблемы с электропитанием. Далее нагреть массу до температуры не менее 150 градусов и после этого осторожно включать перемешивание.

12) Можно, опыт имеется. Ищите в интернете презентацию работы ВИР-технологии в Туле в 2007 году. Там всё наглядно увидите.

13) В аппарате "Грызун" нет фрез, там находится барабан с зубьями. В течение срока эксплуатации оборудования зубья необходимо подтачивать.

14) Москва и Московская область, Витебск, Киев, Чернигов, Харьков, Севастополь. Симферополь, Казань, Нижнекамск, Мурманская область, Екатеринбург, Челябинск, Новосибирск, Красноярск, Иркутск, Владивосток, Петропавловск-Камчатский, Якутия, Киров, Ярославль, Астана, Караганда, Омск. Перечень не полный, так как 100% что-то мог упустить, отвечая навскидку.

15) Защитный слой нужен для любого битумного материала, будь то рулоны, мастики или ВИР-пласт; без защиты от УФ-излучения битум стареет и теряет свои свойства. информации о старении битума много в Интернете.

Если вопросы остались - оставьте тут свой емейл.
vismand
Начинающий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 11:15

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение Стиксет » 09 сен 2016, 01:25

За ответ спасибо, вашими вниманием и оперативностью польщён, но не рассчитывайте так легко от меня отделаться. Вир-технология достойна внимания, но всё-таки осталось множество тёмных моментов!
Стиксет
Начинающий
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 21:13

ВИР-технология

Сообщение Стиксет » 13 сен 2016, 16:14

1) Где можно увидеть ВИР-технологию и оборудование в работе непосредственно на кровле? А посмотреть выполненные кровли, которые простояли несколько лет (а точнее, зим)?
2) Есть ли готовое оборудование на складе или надо ждать изготовления?
3) Как обстоит вопрос с сертификацией получаемого материала? Не будет ли вопросов у чиновников, управляющих компаний и надзорных органов?
4) Можно ли получить образец материала ВИР-пласт (только не тепличный, а полученный именно в полевых условиях и вырезанный с ремонтируемой кровли)?
5) Вы находитесь в Калининграде. Насколько сложно и затратно решается вопрос с таможней (чтобы перевезти оборудование на "материковую" часть РФ)?
6) Как осмечивать работы по ВИР-технологии при её использовании для ремонта многоквартирных жилых домов, школ, больниц (когда работы финансируются из госбюджета)?
7) Какие необходимы добавки для приготовления материала ВИР-пласт и сколько их надо, к примеру, на 1 загрузку ТРК?
8) Каким образом Ваши клиенты обычно поднимают комплект ВИР-оборудования на ремонтируемую кровлю? А если это 9-этажка?
9) Где и как обучается бригада клиента работе с данным оборудованием?
10) Возможно ли в случае закупки оборудования какое-то содействие на первых порах в раскрутке ВИР-технологии в конкретном регионе (если ранее она там не применялась)?
11) Если не брать Брянск и Калининград, то во всех остальных регионах (насколько я понимаю) тендера разыгрываются с указанием ремонта традиционным методом (рулонка). Как "всунуть" туда ВИР-технологию?
12) Купил ли кто-то данное оборудование в Брянск или там пока работает только Александр Золотов и его "Балтийская кровельная компания"?
13) Если защитный слой из рулонного материала с посыпкой действительно необходим, то каков экономический эффект от применения ВИР-технологии? Что по факту удается заработать владельцу ВИР-оборудования на таких ремонтах?
14) Запатентованы ли Ваши разработки?
Стиксет
Начинающий
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 21:13

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение vismand » 15 сен 2016, 15:40

Благодарю Вас за интересные вопросы. Подготовил ответы на первые 9. В ближайшее время постараюсь ответить на остальные.


1) Выполненные кровли, простоявшие без трещин и протечек несколько лет, есть во многих регионах (и не только в России). Также в настоящий момент работает ряд предприятий, которые готовы встретить заинтересованных, показать им реальную работу ВИР-оборудования на ремонтируемой кровле, всё объяснить. Для организации такой поездки мне необходимо знать, из какого Вы региона, чтоб направить в ближайшее к Вам место показа. Будет здорово, если Вы с нами свяжетесь по телефону или электронной почте. Все данные есть у нас на сайте.

2) Если готовый комплект оборудования на складе и бывает, то это зимой, да и то не каждой. В строительный сезон готового оборудования никогда нет. Срок изготовления составляет 68 дней с момента получения предоплаты 50%. Остаток платите по готовности оборудования, перед тем, как забрать его с нашего склада.

3) Актуальная разрешительная документация доступна на нашем сайте в разделе фото. Вопросов не будет, всё давно отработано.

4) Если Вы из России – то точно можно. Если нет – надо выяснять. Образцы, вырезанные непосредственно ремонтируемой кровле у нас имеются. Нужен Ваш адрес.

5) Склад находится в городе Мичуринске, это Тамбовская область. Отгрузку производится оттуда.

6) Несколько лет назад ВИР-технология была нами включена в государственные сметные нормативы (Федеральные единичные расценки на ремонтно-строительные работы), Раздел 58, таблица ГЭСНр 58-30: "Ремонт кровли с переработкой многослойного рубероидного ковра в ВИР-ПЛАСТ". Речь, разумеется, про Россию. Более подробно о сметах на капремонт мягкой кровли многоквартирных жилых домов по ВИР-технологии Вы можете узнать на сайте ООО «Балтийская Кровельная Компания».

7) Обязательные добавки:
Отработка машинного или другого масла (10-15 л на 1 загрузку терморегенерационной камеры);
Отходы полиэтиленовой плёнки (5-8 кг на 1 загрузку терморегенерационной камеры).

8) Можно заказать автокран. Но с 2014 года нами выпускается специальный разборный механический подъёмник, который вручную по частям поднимается на кровлю, там собирается и может поднимать остальной комплект ВИР-оборудования. Также он очень помогает при подъёме различных добавок (бочки с отработкой, тюки с полиэтиленом). Данный подъёмник разработан нами специально для подъёма ВИР-оборудования. Он может поднимать комплект даже на крышу 9-этажного дома.

9) После того, как Вы забрали комплект ВИР-оборудования, подняли его на свою первую кровлю и подключили к электросети, к Вам выедет наш главный технолог. Он запустит ВИР-оборудование и обучит Вашу бригаду работе по ВИР-технологии. Всё это входит в стоимость оборудования.
vismand
Начинающий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 11:15

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение vismand » 19 сен 2016, 13:18

Продолжаю ответы.

10) Да, такая практика имеется: от сопровождения участия в конкурсах до совместных практических конференций с целью привлечения заказчиков (из Вашего региона). Более подробную информацию можете получить, связавшись с нами напрямую.

11) Реальный опыт замены технологии в конкурсной документации имеется даже в тех регионах, где ВИР-технология ранее не применялась. В общем, отработанные решения есть во всех аспектах внедрения и применения данной технологии.

12) На данный момент ни одно предприятие Брянска не имеет ВИР-оборудование и не применяет ВИР-технологию, там работает только калининградское ООО «Балтийская Кровельная Компания».

13) Полная себестоимость 1 квадратного метра капремонта мягкой кровли по ВИР-технологии не превышает 500 рублей. Заказчик (независимо от региона и типа ремонтируемого объекта) платит за такой капитальный ремонт не менее 1000 рублей. Дальше можете посчитать сами. Также будет полезно изучить разыгранные конкурсы в Вашем регионе на данный тип работ (по любой технологии) и прозвонить кровельные компании Вашего региона, узнать там полную стоимость капремонта мягкой кровли.

14) Да, на ВИР-технологию, ВИР-оборудование и материал ВИР-пласт имеются российские и зарубежные патенты. Также ООО «Инэковир» имеет зарегистрированный товарный знак. Подробности на нашем сайте (есть соответствующий раздел по авторским правам).

Если вопросы остались, зайдите на наш сайт, там найдите контакты и свяжитесь с нами удобным способом. Спасибо!
vismand
Начинающий
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 авг 2016, 11:15

Re: ВИР-оборудование для строителей и ремонтников

Сообщение Стиксет » 22 сен 2016, 16:01

Уважаемый представитель "Инэковир". Вы потратили время на то, чтобы подробно ответить на все мои многочисленные вопросы касательно ВИР-технологии. Ваше красноречие меня порадовало. Любопытство почти удовлетворено.

Остался, один, пожалуй, главный вопрос. Хотя нет, разобью на два!

Если всё, что Вы пишете - правда, то почему за ВИР-оборудованием нет многокилометровой очереди из финансово обеспеченных бизнесменов и кровельных компаний, желающих вложить свои свободные средства в покупку столь перспективного и многообещающего оборудования, способного зарабатывать такие деньги с каждого квадрата капремонта (и генерировать высокую прибыль ежемесячно и круглогодично)?

Почему каждая управляющая компания России, в управлении которой находится хотя бы десяток многоквартиных жилых домов с плоской мягкой кровлей, не приобрела комплект и не отремонтировала все свои проблемные текущие кровли чудесной ВИР-технологии и не избавилась раз и навсегда от необходимости каждый год латать эти кровли (и платить за это огромные деньги), а также от протечек, жалоб жильцов, напрягов от контролирующих и надзорных органов?

Чудес на свете не бывает! Проясните окончательно ситуацию, после чего (если Вы меня убедите) я прилечу в Калининград и буду рад с Вами встретиться и пообщаться по покупке данного оборудования. Но что-то мне подсказывает, что внятного ответа я не услышу. Ибо не может быть всё так красиво и гладко, но при этом за 15 лет охвата территорий (я имею в виду регионы РФ) практически никакого.

P.S.: список городов, куда поставлялось оборудование, я видел, но 1 комплект на регион это просто смех - почему не покупают дальше?
Стиксет
Начинающий
 
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 15 авг 2016, 21:13

След.



Вернуться в Услуги



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: adianon, AIllellaRax, asla, Bing [Bot], Fedordus, Google [Bot], Google Feedfetcher, Grigorydus, HenryApava, MailRu [Bot], parmasnabservis, Rambler [Bot], rootezeptah, Rublev, Yahoo [Bot], Yandex [Bot], Yaroslavdus, Леонтий


cron

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru Форум бизнес идей: новые идеи для малого бизнеса, бизнес с нуля